13.12.2004 02:48 В октябре Дума обсуждала вопрос о повышении минимального размера оплаты труда. Перед депутатами держал ответ М.Ю. Зурабов, официальный представитель Правительства Российской Федерации, министр здравоохранения и социального развития. То, с какой виртуозностью он это делал, заслуживает самого пристального внимания.
Так, Депутат Т.В. Плетнёва спрашивала:
Скажите, пожалуйста, сколько потребуется лет при нынешних темпах инфляции и экономического развития, для того чтобы достигнуть уровня заработной платы и жизненного уровня доперестроечного периода? Ведь люди, которые шли на эти реформы, поддерживали власть, они ведь надеялись на улучшение. Если мы помним, заработная плата была 70 рублей, при стоимости доллара примерно 70 копеек - это 100 долларов. Сегодня при подобном соотношении зарплата равна примерно 30 долларам. Так вот, сколько примерно лет, как вы считаете?
Зурабов М. Ю. Тамара Васильевна, я так понимаю, вы хотите получить ответ не на тот вопрос, который задаете сейчас, вы хотите спросить несколько об ином: есть ли у нас перспектива того, что минимальный размер оплаты труда в обозримом будущем приблизится или достигнет прожиточного минимума гражданина? Ну, я надеюсь, что моя работа с вами в течение последних лет позволяет вам считать меня человеком взвешенным, я скажу вам так: перспектива появилась.
Депутат В.А. Тюлькин. Михаил Юрьевич, у вас цифра 720 и предусматриваемые темпы роста зарплаты рассчитаны практически на те темпы, которые гасят инфляцию, хотя, казалось бы, нижний уровень бедности, вот этот минимум, должны повышать более ускоренными темпами. В этой связи вопрос, в том числе и относительно предыдущего закона. Утром мы снимали с рассмотрения закон о поэтапном повышении минимальной зарплаты, которая представляет собой практически только контрольные цифры, и высказывалось мнение, что правительство просто уходит от ответственности. Вот я девятый раз задаю в разной постановке, но один и тот же вопрос: сколько лет нужно правительству, чтобы довести МРОТ до уровня прожиточного минимума? Вот этот... (Микрофон отключен.)
М. Ю. Зурабов. Виктор Аркадьевич, я пытался ответить на этот вопрос - он мне некоторое время назад был задан, - сказав о том, что, с моей точки зрения, в решении этого вопроса появилась перспектива.
Депутат О.Н. Смолин. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! У меня почти тот же вопрос, но чуть-чуть в другой редакции. Я хочу задать его и уважаемому мною министру, и не менее уважаемому председателю профильного комитета. Коллеги, если можно, личную точку зрения выскажите, пожалуйста. Первое, почему, несмотря на колоссальный профицит бюджета, за последние три года минимальная зарплата не приблизилась, а удалилась от прожиточного минимума: составляла в 2002 году 24,4 процента, в текущем году - 22 процента? И второе: есть ли все-таки либо в правительстве, либо в профильном комитете программа повышения минимальной зарплаты до прожиточного минимума? Спасибо.
М. Ю. Зурабов. Уважаемый Олег Николаевич, сложно давать три различных варианта ответа на один и тот же вопрос, поэтому я на первую часть все-таки уже отвечать не буду, коллеги, а вот на вторую я попробую ответить. У меня есть понимание того, что могли бы сделать Государственная Дума, правительство, в широком понимании власть, в отношении минимального размера оплаты труда, и я предполагаю, что возможность всерьез обсудить перспективы, связанные с минимальным уровнем заработной платы в Российской Федерации, в ближайшее время у нас появится. Причина, отчасти влияющая на то, почему до этого мы всерьез не относились к минимальному уровню оплаты труда как к важнейшему экономическому индикатору, связана с архаичностью всей системы финансирования заработной платы. С архаичностью. При этой модели ни о какой минимальной заработной плате речь идти не могла, потому что она никогда не выполняла нормальные экономические функции. Ну вы придите в любое лечебное учреждение - конечно же, вы не найдете там врача, который получает 720 рублей, потому что есть и совместительство, и надбавки, и различные поправочные коэффициенты, которые дают возможность человеку выплачивать заработную плату в большем размере. Мы говорим о том, что заработная плата низкая, и никто против этого не возражает. Это одна из ключевых проблем власти  сделать достойной жизнь работников бюджетной сферы, но при модели, с помощью которой мы сейчас управляем заработной платой, это сделать нереалистично, и ее нужно менять. Спасибо.
Депутат В. А. Тюлькин. Борис Вячеславович, у меня, если можно, к вам просьба или замечание. Я акцентировал внимание, что девятый раз спрашиваю: сколько лет нужно, а он отвечает о том, какие причины (я лучше Михаила Юрьевича их назову) или "не знаю", или "нет ясности", или "отказываюсь отвечать". Но все-таки сколько?
Председательствующий. Ну, мы ответ слышали: есть перспектива. Другого ответа не было, я же не могу за докладчика отвечать.
Депутат В.А. Тюлькин. …Я ссылаюсь на данные именно Комитета по труду и социальной политике, глубоко мною уважаемого: 2002 год, соотношение между минимальной зарплатой и прожиточным минимумом - 24,4 процента; 2003 год - 21,6 процента, практически на 3 процента ниже; 2004 год, соотношение между минимальной зарплатой и прожиточным минимумом - 22 процента, уважаемые коллеги. Далее, следующий год: если мы повысим прожиточный минимум, как предлагает Комитет по труду и социальной политике, и абсолютно правильно делает, мы выйдем опять на уровень 24,4 процента. Через четыре года мы достигнем, собственно, уровня 2002 года. Как пел Высоцкий, бег на месте общепримиряющий. За четыре года! Это будет, если мы не повысим прожиточный минимум, а если мы повысим прожиточный минимум, как предлагает Комитет по труду и социальной политике, тогда мы поднимем соотношение до 22,5 процента. Давайте проведем несложный арифметический расчет, уважаемые коллеги. Если мы будем приближать минимальную заработную плату к прожиточному минимуму так, как мы делаем в этом году, то есть по 0,4 процента в год, на это уйдет сто девяносто пять лет, они сравняются как раз в 2200 году. Если мы будем приближать минимальную заработную плату по 0,5 процента в год, как предполагается пока в следующем году, на это уйдет "всего-навсего" сто пятьдесят шесть лет, и они сравняются примерно в 2160 году.
Хочется примерить перспективу министра здравоохранения и социального развития. Если по статистическим данным население России, составляя сегодня 145 млн. человек, сокращается примерно по 1 млн. человек в год, то к 2160 году, когда, наконец, МРОТ сравняется с прожиточным минимумом, в России никого не останется.
Вот такие перспективы у министра социального развития. Обсудить на форуме...
|